PKM Gliwice / KZK GOP

m966

Takt to jest rzecz wtórna. Zawsze można nieco zmienić rozkład. Chodzi generalnie o to, żeby autobusy lepiej penetrowały osiedla. To jest cel podstawowy, pod który później można podpinać dodatkowe cele, takie jak lepszy rozkład.

mark40

m966

Gdyby chodziło tylko o wygodę, to na każdym kursie powinny jeździć autobusy klasy LUX. Moim zdaniem chodzi jednak nie tyle o samą wygodę, co o idealny stosunek ceny do wygody. Wiadomo, że na zachodzie ten stosunek przechyla się bardziej w stronę wygody i wiadomo, że u nas powinien jednak przechylać się w stronę ceny. Osobiście uważam, że nie stać nas na to, żeby pod każdym względem porównywać się z Niemcami.

PS. Częstochowa to akurat nie jest najlepszy przykład, bo tam akurat zupełnie nie znają pojęcia równego, częstego taktu. Poza tym, mało gdzie w Polsce komunikacja tramwajowa jest choćby zbliżona do teoretycznego typu idealnego (szkielet transportowy, do którego dostosowuje się autobusy; węzły przesiadkowe itd). Praktyka jest taka, że w większości miast tramwaje i tak są dublowane autobusami, bo nie radzą sobie z obsługą blokowisk (patrz np. osiedle Tysiąclecia w Kato czy Północ w Częstochowie).

Qwe

m966

Przy okazji, skoro już była mowa o kursach minuta po minucie. U mnie na przystanków jest niezły kwiatek: najpierw o godzinie X:44 jedzie 6, o X:45 - 197, a o X:46 - A4. Przy czym o X:56 jedzie następne A4 (a o X:00 następne 197), więc tragedii nie ma. Dla mnie osobiście 10-minutowy takt to jest taki standard (przeciętny czas oczekiwania to jest wtedy 5 minut), a 5-minutowy takt to jest podwyższony starndard. Puszczanie autobusów częściej, niż co 5 minut chyba nie ma większego sensu. Ewentualnie, jak się autobusy co 5 minut nie wyrabiają, to trzeba pomyśleć o tramwaju co 5 minut.

mark40

wix

6 krótkich powinno wystarczyć, jeśli takie jest założenie tego zakupu. Jeżdżą pojedyncze sztuki i to raczej rzadko

m966

ziutek997

Takt taktem... ale tę kwestię widzą inaczej ludzie korzystający z przystanków na przelotowych trasach (ul. Tarnogórska, Sośnica-Centrum, Łabędy-Centrum etc...) a inaczej ludzie którzy przez ten rejon przemieszczają się tylko "tranzytem". Trzeba też zwrócić uwagę że zazwyczaj są to autobusy o innych numerach linii. Tak więc mają inne przystanki początkowe i/lub końcowe. Zazwyczaj są to sąsiednie miejscowości lub mniejsze osiedla. A z każdego z nich ludzie chcą dotrzeć do szkoły czy pracy na pełne godziny. Stąd też takie sytuacje np. na Tarnogórskiej o pewnych godzinach autobusy jadą "stadami" a potem są kilkudziesięciominutowe przerwy. I tak na przykład aby wszyscy Ci ludzie mogli swobodnie dotrzeć do miasta przed godziną 8 to autobusy siłą rzeczy muszą się "spotkać" w okolicach 7.30 na tych kilku drogach wjazdowych do centrum miasta.

kaspric

@Mark, to jest chyba jeden egzemplarz i wyjeżdża na zastępstwo. Jak pisał Wix, nowa dostawa powinna rozwiązać problem krótkich.
@Ziutek: to jest kwestia organizatora KM, nie dotacji.

mark40

m966

Z ankiety, którą przeprowadzał niedawno gliwicki UM wyszło, że pasażerowie są bardzo przywiązani do połączeń bezpośrednich. Myślę, że mnożenie przesiadek nikogo do KM nie zachęci. Powinno być tak, że z każdego punktu miasta do każdego innego da się dojechać z maksymalnie jedną przesiadką. W przeciwnym razie system robi się zbyt skomplikowany. To już lepiej mnożyć linie, niż węzły przesiadkowe.

ziutek997

Też myślę że by się to nie sprawdziło. Maksymalnie kilka (dwa, trzy) centra przesiadkowe w Gliwicach to i tak by było bardzo dużo. Są one dobrym rozwiązaniem gdy faktycznie zmienia się kierunek jazdy. Natomiast to że z ościennych miejscowości i mniejszych osiedli autobusy kierują się właśnie do centrum jest to naturalne. I właśnie w razie potrzeby to w centrum można się przesiąść na autobus do Bytomia, Zabrza etc... Zresztą przesiadki są bardzo niepraktycznie i wydłużają czas podróży. Sam przez wiele lat jeździłem z Obrońców do Sośnicy gdzie konieczna była przesiadka. Czas przejazdu zazwyczaj zbliżał się do godziny. Gdy przy sprzyjającej pogodzie ten sam dystans rowerem pokonywałem w 20 min.... W tygodniu sytuację ratował 702 ale to niezbyt dużo kursów a ostatni po 21.

Teraz też bym chętnie przesiadł się na komunikację miejską w drodze do pracy - zwłaszcza że przejazdy mam praktycznie nieodpłatne.

mark40

Wydaje mi sie, że z ankiet i przykładu ziutka nie może wynikać cheć do przesiadek skoro obecnie w Gliwicach funkcjonuje system anty przesiadkowy, czyli taki w którym nic nie jest ze sobą zsynchronizowane z powodu mnogości linii, a takt jest rzadki.

Ja jak do pracy jeżdżę KM to muszę z przesiadką (2 przystanki tramwajem - 2 linie kursujace co 15 minut/takt 5/10 minut) + 4 przystanki autobusem (2 linie kursujące co 30 minut/średnio co 15 minut. Są jeszcze inne linie ale kursujące na tyle rzadko że w ogóle ich nie biorę pod uwagę) + kawałek pieszo. Nigdy nie narzekam na przesiadki, gdyz te mam świetnie zgrane. Wolę tak niz gdybym miał linię bezpośrednią ale kursującą rzadziej.

Qwe