Sposoby walki z kongestią

kwachu89

Mieliśmy rozmawiać o rozwiązaniach na już tymczasem ty piszesz o 1/10 dobrego rozwiązania Wink

... Poza tym jak ty chcesz dla takich ludzi wprowadzić zniżkę 50% kiedy kzkgop jak na złość podnosi ceny biletów Razz

... Co do biletu na krótką podróż to jestem jak najbardziej za, w formie blietu 10 minutowego...

kaspric

^^ wytłumaczyłem chyba jasno argumentację Wink

. Taka zniżka dotyczyłaby w większości osób, które dzisiaj w ogóle nie korzystają z KM, zatem nie można mówić, że byłoby to niekorzystne pod względem finansowym.

kwachu89

A ja uważam że sama obniżka to nie wystarczająca zachęta. Chociaż faktycznie może paru ludzi można by do tego przekonać, to nie wiem czy to jakoś widocznie zmniejszy korki w mieście...

ellilamas

Polecam bardzo ciekawy artykuł w tym temacie:

[link widoczny dla zalogowanych]

m966

Jeśli chodzi o teorię stwierdzającą, że poszerzanie dróg prowadzi do coraz większych korków, to ma ona jedną słabość. Nie bierze pod uwagę tego, że liczba samochodów jest skończona. W miastach średniej wielkości (nie takich, jak przytaczane w przykładach Nowy Jork, Londyn czy nawet Warszawa) liczba samochodów jest na tyle ograniczona, że fizycznie nie są one w stanie zapchać wysokoprzepustowej ulicy, takiej jak np. DTŚ. Czego przykładem niech będą Katowice, gdzie po otwarciu tej ostatniej - wbrew teorii - korki w dużej mierze udało się jednak ukrócić.

m966

^^ Jeszcze taka ciekawostka odnośnie mapki załączonej w artykule. Dwa miasta, które najlepiej radzą sobie z korkami to Malaga i Saragossa - w żadnym z nich nie ma tramwaju.

mark40

m966

mark40

Wydawałoby się, że to trafne spostrzeżenie. Jednak wydaje mi się, że liczba samochodów rośnie wraz ze wzrostem liczby mieszkańców, a jak wiadomo światowe metropolie się powiększają. Nie wiadomo kiedy i czy w ogóle osiągną szczyt. Urbanizować się będą w nieskończoność.

kaspric

^^ nam to narazie nie grozi Wink

Głównym problemem jest u nas to, że nie patrzy się na komunikację kompleksowo. Albo na maxa inwestuje się w drogi, KM olewając, albo (zazwyczaj w drugiej kolejności, po zauważeniu, że za wiele drogi nie pomogły) skupia na KM. Nie ma wspólnego, dobrego planu dla całe komunikacji. Przykład pierwszy z brzegu -> estakada łącząca Kopernika z Portową - idealne miejsce, by przynajmniej przygotować się do stworzenia w nim od razu przystanku dla kolei. Zresztą tutaj najlepszym przykładem są ścieżki rowerowe - u nas projektując drogi rozwiązuje się tylko podstawową potrzebę, którą mają zaspokajać.

I tak będzie - wracając Mark do naszych dawnych dyskusji - dopóki te wszystkie elementy komunikacji będą podlegały różnym instytucjom. ZDM nie ma w interesie budowy buspasów, KZK może by miało, ale kto za to zapłaci? Tak, jak w firmie, musi być ktoś, kto stoi jeszcze wyżej.

A z innej beczki nie jestem za maksymalnym ograniczaniem pasów drogowych, bo najzwyczajniej w świecie uważam, że szerokie arterie są wielkomiejskie Razz

m966

U nas też nie bardzo jest co ograniczać, bo kilkupasmowych dróg mamy jak na lekarstwo.

kaspric

^^ nie do końca. Uważam, że z powodzeniem możnaby ograniczyć np Częstochowską do 2 pasów (+ jeden przeznaczony na miejsca postojowe bądź dla autobusów)

wix

^^ zwłaszcza po planowanej przebudowie w związku z DTŚ

kaspric

^^ bardzo prawdopodbne, że wszystkie autobusy w przyszłości będą jechały z Częstochowskiej na Mitręgi/Piwną/Traugutta -> centrum przesiadkowe. Wtedy praktycznie niewielkim kosztem można wydzielić pas dla autobusów na całym tym odcinku. Podobnie zresztą z Dworcową, na której jednak tworzą się korki, ale zazwyczaj zajmują 2 pasy. 3ci praktycznie na całej długości można oficjalnie przeznaczyć dla autobusów.