 |
|
|
| Autor |
Wiadomość |
m966
Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 3836
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Eisengiesserei
|
 Wysłany: Czw 1:06, 22 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
| kaspric napisał: | | @M966: ok, ale my się z tym absolutnie zgadzamy |
Jak czytam Robaka, to nie jestem co do tego przekonany.
| kaspric napisał: | | więc skoro nadarza się szansa, by "naprawić" jeden z tych aspektów, czemu z niej nie skorzystać? |
Ależ oczywiście, że skorzystać. Czy ja piszę, żeby nie korzystać? Ja piszę, żeby nie osiadać na laurach. I że z dwojga tych rzeczy (gdybyśmy mieli tylko jedno do wyboru), dobry PR jest jednak bardziej kluczowy, niż właściwa nazwa węzła (a Robak uważa odwrotnie i tu się z nim nie zgadzam).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
Robak
Dołączył: 02 Cze 2008
Posty: 928
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gliwice - Kopernik
|
| Wysłany: Czw 9:06, 22 Sty 2009 Temat postu: ;) |
|
|
Oj Nagle Mieszko traktujesz moje słowa, jakby dla mnie była ważniejsza nazwa węzła niż dobry PR miasta. A przecież i o nim pisałem w poprzednich postach. Skupiam się na nazwie węzła bo tego dotyczy temat tej dyskusji dlatego więcej piszę o tym by zmieniać nazwę niż by Gliwice rozwijały PR.
Ja z kolei, może błędnie, mam wrażenie że Ty bagatelizujesz możliwości jakie niesie nazwanie tego węzła Gliwice. Rozmowa przecież dotyczy jej nazwy, a Ty jakby próbujesz w zamian pokazywać, że to nie aż tak istotne i lepiej pomyśleć o PR. PR to po prostu osobny temat. Załóż go i tam pogadamy o promocji miasta 
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Robak dnia Czw 9:10, 22 Sty 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
m966
Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 3836
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Eisengiesserei
|
| Wysłany: Czw 9:48, 22 Sty 2009 Temat postu: Re: ;) |
|
|
| Robak napisał: | | Ja z kolei, może błędnie, mam wrażenie że Ty bagatelizujesz możliwości jakie niesie nazwanie tego węzła Gliwice. |
Uważam, że zmiana nazwa węzła Sośnica nie jest niezbędna (nie jest to sprawa życia i śmierci). Z dwóch powodów: po pierwsze, można dobrze trafić do ludzi i bez węzła (przykład Opola); a pa drugie, węzeł Gliwice i tak ma powstać, tyle tylko, że na dziś planowany jest u zbiegu A1 i DTŚ (lokalizacja może mniej prestiżowa, niż A1/A4, ale przynajmniej nie trzeba się już o nią wykłócać z GDDKiA).
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez m966 dnia Czw 10:33, 22 Sty 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Gość
|
| Wysłany: Czw 15:32, 22 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
| gośćA napisał: | Witam!
Opole nie ma węzła!!! a najbliższy zjazd "Dąbrowa Niemodlińska" to 18 km do centrum. Natomiast zadbało aby w pamięci ludzi zaistniało tak jakby węzły miało?? I tu właśnie argument przeciw zmianom okazał się argumentem stanowiska przeciwnego.
Nazwy - dodatki Wschód,... już dawno proponowałem i dawałem przykład korzystnego zastosowania - dla podróżnych - to Klagenfurt. Początkowe nazwy węzłów autostradowych zw. były z okolicznymi wsiami - i powodowały przez lata kłopoty kierowców /sam też się pogubiłem/ Dziś w nazwach jest Kl-Ost, Kl-Wst - każdy wie na którym węźle Monachium, Willach, Wiedeń.
Austriacy potrzebowali na to sporo czasu - chcemy być o ich doświadczenia mądrzejsi. Upieranie się przy Sośnicy czy Bojkowie /zabrzańskim Maciejowie - to już zupełny żart??/ jest z góry śmieszne i wcześniej czy później te idiotyzmy się zmienią - tylko po co tracić tyle czasu?? |
No własnie tak a propos może trzeba w takim razie powalczyć o węzeł Maciejów ktory w całości leży i będzie leżał na terenie miasta Gliwice 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
gośćA
Gość
|
| Wysłany: Pią 22:57, 23 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Witam!
Kiedyś pewna osoba na forum twierdziła że nazewnictwo na A4 na górnym Śląsku jest specyficzne - przyjęto nazwy okolicznych miejscowości.
A oto jak jest naprawdę
Ostropa i Sośnica to samodzielne miejscowości - nie ma Gliwic.
A w Katowicach wszystkie węzły mają nazwę Katowice
Węzeł komunikacyjny
A4 - Ostropa (śląskie)
droga nr 408 Kędzierzyn-Gliwice
Węzeł komunikacyjny
Gliwice
Rybnicka / A4 z Rybnicką
A4 - Sośnica (śląskie)
droga nr 44 Gliwice-Oświęcim-Skawina
w przyszłości węzeł z A-1
A4 - Wirek Ruda Śląska (śląskie)
połączenie z drogą nr 925 Bytom-Ruda Śląska-Orzesze-Rybnik
Węzeł komunikacyjny
A4 - Chorzów - Węzeł Batory
ul. Batorego.
Zjazd do Chorzowa Batorego i Kochłowic.
A4 - Katowice Witosa
dojazd do:
os. Witosa, Załęże, os. Tysiąclecia, oraz DTŚ (średnicówka)
A4 - Katowice Bocheńskiego
dojazd (2 km) do drogi 79 Bytom-Katowice-Kraków (ul.Chorzowska) oraz do dzielnic Katowice: Załęże, Dąb, Ligota
A4 - Katowice Bocheńskiego
dojazd (2 km) do drogi 79 Bytom-Katowice-Kraków (ul.Chorzowska) oraz do dzielnic Katowice: Załęże, Dąb, Ligota
Węzeł komunikacyjny
A4 - Katowice Francuska
do centrum miasta oraz dzielnicy Ochojec
A4 - Katowice Murckowska
z DK86 Łódź-Warszawa-Gdańsk oraz Bielsko-Biała-Cieszyn
Węzeł komunikacyjny
A4 - Mysłowice
Zjazd lokalny
Obrzeżna Zachodnia / Leśna
Węzeł komunikacyjny
A4 / S1- Mysłowice
Węzeł A4 (E40) z S1 (E75)
|
|
| Powrót do góry |
|
|
gośćA
Gość
|
| Wysłany: Pią 23:23, 23 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Witam!
Oto kolejny przykład - nie ma Gliwic!!! Oficjalna strona.
Jędrzychowice 351 4
Godzieszów 296
Wykroty 4
Zebrzydowa Wieś 357
Bolesławiec 350 297
Krzyżowa A18
Krzywa 94 4
Chojnów 328
Złotoryja 364
Legnica 3
Budziszów 345
Kostomłoty 5
Kąty Wrocławskie 346
Wrocław 5 8 35
395
Nowy Ślęszów 346
Brzezimierz 396
Owczary 39
Przylesie 401
Prądy 46 435
413
Dąbrówka 45 415
Gogolin 423
Krapkowice 409
Olszowa 426
Nogawczyce 88
Łany 40
Kleszczów 88
Ostropa 408
Bojków 78
Sośnica A1 44
Ruda Śląska 921 925
Katowice 81 86
Mysłowice S1
Jaworzno 79
Chrzanów 79
Balice S7 774
Kraków 780 44 7 4
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Robak
Dołączył: 02 Cze 2008
Posty: 928
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gliwice - Kopernik
|
| Wysłany: Pią 23:33, 23 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Skąd ten spis? Z jednej strony masz rację szacowny Gościu, że na tej tabeli 'nie widać' Gliwic ... ale widać Rudę Śląską i Katowice, których nie powinno być widać bo przecież nie ma takich nazw. Zatem ta lista jest trochę przekłamana. Oddaje przebieg autostrady i to bez wątpienia, ale niektóre nazwy są niezgodne ze stanem faktycznym
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
kaspric
Administrator
Dołączył: 16 Mar 2008
Posty: 4901
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kopernika
|
| Wysłany: Pon 21:07, 02 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
GZM chce zmian nazw węzłów autostradowych
PAP, ot 2009-02-02, ostatnia aktualizacja 2009-02-02 15:47
O dokonanie zmian w nazewnictwie węzłów na autostradzie A-4 na terenie aglomeracji śląskiej zwrócił się do Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad zarząd Górnośląskiego Związku Metropolitalnego.
Zarząd GZM postuluje, by nazwy węzłów zawierały nazwę miasta, w którym się znajdują, a nie, jak obecnie, jego dzielnic lub ulic w tym mieście. Jak poinformował w poniedziałek rzecznik GZM Krzysztof Krzemiński, do takiego apelu skłoniły go liczne zgłoszenia użytkowników, podnoszących problem braku czytelności istniejącego systemu nazewnictwa.
W ubiegłym roku z taką samą propozycją dotyczącą zmian nazw węzłów na terenie Gliwic wystąpił prezydent tego miasta Zygmunt Frankiewicz. W odpowiedzi dyrektor Departamentu Zarządzania Drogami i Mostami Jerzy Kozicki napisał, że zgodnie z systemem oznakowania dla docelowego przebiegu autostrad i dróg ekspresowych "nazwy węzłów mają pochodzić od nazw najbliżej położonych miejscowości".
GZM wspiera stanowisko Gliwic, rozszerzając je na całą aglomerację. Wskazuje konkretne przykłady nazw węzłów, gdzie omówiona przez dyrektora zasada nie obowiązuje: węzły Murckowska, Francuska czy Mikołowska w Katowicach lub Wspólna na granicy Rudy Śląskiej i Zabrza pochodzą od nazw ulic. Chorzów Batory, Wirek, Sośnica czy Ostropa - wzięły swoje nazwy od dzielnic miast. - Z przykrością można więc stwierdzić, że przywołane w piśmie przez pana dyrektora własne zasady nie są respektowane - podkreśla zarząd GZM.
Dlatego GZM proponuje wprowadzenie nowych, czytelniejszych zasad nazewnictwa węzłów. Nazwa węzła składałaby się z nazwy najbliższej miejscowości wraz z kierunkiem np.: Gliwice Zachód, Chorzów, Katowice Zachód. - Proponowane przez Zarząd Górnośląskiego Związku Metropolitalnego rozwiązanie pozwoli uporządkować kwestię nazewnictwa węzłów drogowych w Metropolii Górnośląskiej, jak również w innych rejonach kraju - ocenia zarząd.
Samorząd Gliwic apelował wcześniej do Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad, by dotychczasowy węzeł Sośnica po przebudowie nazywał się Gliwice. GDDKiA argumentowała w odpowiedzi m.in., że koszty zmiany nazwy byłyby wysokie.
W stosowanym przez GDDKiA systemie ustalono, że nazwy węzłów powinny pochodzić od nazw najbliżej położonych miejscowości, nazwę taką powinien tworzyć jeden wyraz oraz że dwa różne węzły nie mogą mieć w nazwie tego samego elementu np: "Łódź I" i "Łódź II" lub "Łódź Północ" i "Łódź Południe".
Źródło: Gazeta Wyborcza Katowice
[link widoczny dla zalogowanych]
________________________________
zaczyna się robić ciekawie
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kaspric dnia Pon 21:09, 02 Lut 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
wix
Dołączył: 17 Maj 2008
Posty: 1201
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tarnowskie Góry
|
| Wysłany: Pon 21:27, 02 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
Presja się wzmaga - i dobrze . Może jeszcze jakieś obywatelskie pismo do Gdaki żeby presję tę wzmocnić?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
kaspric
Administrator
Dołączył: 16 Mar 2008
Posty: 4901
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kopernika
|
| Wysłany: Pon 21:43, 02 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
Tym bardziej, że IMO nazwy Gliwice Wschód etc są najlepsze. Oby się udało. Zwłaszcza, że np w Rzeszowie takie nazwy funkcjonują.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
michal
Dołączył: 29 Mar 2008
Posty: 271
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 22:07, 02 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
ale co innego jest na autostradach a na drogach krajowych "to se mozna"  ja bym widział oznaczenia jak w Nieczech czy innych krajach EU - numerek i nie ma kłótni ....
W naszym przypadku gdzie juz z góry założony taki "wymysł" można walczyć o takie nazwy - ale czy to takie ważne, przecież jak ktoś jedzie do Gliwic to ma mniej wiecej plan podróży, w dobie GPS-ów i tysiąca przyległych reklam taka pierdołka to tylko polityczna "wojenka"(w mojej ocenie) ...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
almansur
Dołączył: 01 Lip 2008
Posty: 236
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: .:gliwice:.
|
| Wysłany: Pon 23:05, 02 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
Politycznie, czy nie, zawsze lepiej jest gdy wprowadza się i utrzymuje jakiś standard. Dla mnie nazwy typu Gliwice Zachód są najlepszym rozwiązaniem i super byłoby, gdyby się udało to przeforsować. Ale niestety właśnie politycznie (tzn. pokażemy kto tu rządzi) Gdaka może się jeszcze długo opierać.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
m966
Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 3836
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Eisengiesserei
|
| Wysłany: Pon 23:31, 02 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
Moim zdaniem lepsza jest koncepcja dopisania nazw miast przed obecnymi nazwami węzłów: Gliwice Sośnica, Katowice Francuska itd. Ten dotychczasowy system działa już od jakiegoś czasu (utrwalił się w świadomości) i całkowite odejście od niego mogłoby wprowadzić spory chaos. A tak, i wilk będzie syty, i owca cała.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
kaspric
Administrator
Dołączył: 16 Mar 2008
Posty: 4901
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kopernika
|
| Wysłany: Pon 23:44, 02 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
^^ no nie wiem, od pół roku co weekend jeżdżę autostradą do Piotrowic, zjeżdżam w Zabrzu na węźle..... no właśnie, nie wiem do dzisiaj na jakim węźle. I gdyby nie charakterystyczne cechy węzła, przegapiałbym go. Te nazwy sa po prostu głupie o tyle, gdyby się nazywały Ruda i Zabrze, nie byłoby problemu. Tak samo Gliwice Zachód, Wschód - od razu wiadomo, gdzie jesteś. Za to osoby nawet z okolicznych miast nie muszą do końca wiedzieć, która to jest Ostropa, a który Bojków.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
wix
Dołączył: 17 Maj 2008
Posty: 1201
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tarnowskie Góry
|
| Wysłany: Pon 23:58, 02 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
^^ Tylko że kierunki są problematyczne czasem. No bo jak byś nazwał kolejne węzły w Gliwicach? Kleszczów - Zachód, DTŚ (mówię o A1) - Wschód. A jak Ostropa, Rybnicka i Sośnica oraz Maciejów na A1? raczej skłaniałbym się ku koncepcji Mieszka, zresztą dyskutowałem o tym trochę na SSC w wątku o oznakowaniu autostradowym i to rozwiązanie by mnie satysfakcjonowało.
Uważam jednak, że najlepszy pomysł to Miasto Dzielnica i jakieś w miarę dyskretne oznaczenie (wielkości numeru drogi na tablicy) usytuowania węzła w stosunku do miasta zapisane angielskimi skrótami. I tak na A4 by było:
Gliwice Kleszczów, W; Gliwice Ostropa, SW; Gliwice Rybnicka (taka jest nazwa węzła, bo nawet nie wiem? ), S; Gliwice, SE
A na A1 jadąc z Gliwice, SE na północ:
Gliwice Sośnica, E; Zabrze Maciejów, W (taaa, ten węzeł byłby dyskusyjny...)
W propozycjach znaków przedstawionych przez MAGa w stosownym wątku na SSC spokojnie by się znalazło miejsce na te oznaczenia kierunków świata.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
|
