PKM Gliwice / KZK GOP

kaspric

^^ właśnie się zastanawiam nad wysłaniem powyższego ctr-c ctrl-v jako komentarz do UM Very Happy

Kwarek

Chyba nie jest to najlepszy pomysł, jeśli mamy w przyszłości słać jakieś propozycje do UM (który przekaże je dalej do KZK Razz

)

Wracając do spraw bieżących - znalazłem kolejny "wodolejski" dokument, tym razem Zasady Polityki Taryfowej
[link widoczny dla zalogowanych]

Dlaczego wszyscy urzędnicy uwielbiają takie wodolejstwo... Czy to może ja jakiś dziwny jestem i wolałbym dwie strony, ale konkretów?

PS. Jakoś tak dziwnym trafem od czasu, gdy na FB się okazało, że ludzie są bardziej na bieżąco od KZK z przetargami i jeszcze śmią wytykać błędy, to KZK GOP przestał aktualizować "Rejestr Zmian" w BIP. Teraz trzeba wklikiwać się bardziej w poszukiwaniu co się zmieniło. Razz

stachu

Kwarek

Wczoraj sobie pomarudziłem, to teraz próba analizy merytorycznej. A co, wolno mi, bo to ja będę z tego potem korzystał, nie autorzy! Wink

- Zmiana 692 na Koperniku. OK.
Jak już ruszamy 692, to brakuje mi tej zamiany Kleszczowa z 57. Z drugiej strony nie wiem, czy 692 w ogóle jest na Koperniku konieczne, czy nie lepiej byłoby tam poprzestawiać trasy innych linii. Gdyby tak połączyć relacje 692 i 710 do centrum i wysłać je potem "Gdzieś", to może dałoby się lepiej poprzestawiać. Ale to musielibyście zweryfikować.

- Piastów - Polibuda. W końcu. Choć ja cały czas uważam, że trasa Piastów - Dworcowa - Akademicka - Łużycka - Wrocławska - Konarskiego byłaby lepsza.
Zastanawiam się też, czy bardzo się pomylę, jak napiszę, że ta linia będzie miała numer 678. Razz

- Piastów - EC. Trasa genialna, ciekawe czy będzie szybciej wysiąść na Lotników i dojść na piechotę na ten sam autobus na Wrocławską... W każdym razie połączenie jest potrzebne i chyba już bardziej widziałbym ją na początku jak 8/58, a potem przez Okrężną do Pszczyńskiej, albo prosto po Pszczyńskiej. Choć skoro finansować to będzie EC (a po co się wysilać KZK, nie?), to wyjdzie z tego wycieczkowy płatny darmobus w rodzaju tych do Tesco i Areny, a nie sensowne połączenie. Idiotyzmem będzie, jak to coś będzie służyć do dojazdu do proponowanego autobusu do Pyrzowic, też dość bezsensownego w tym miejscu.

- 93. No wpadli na to, gratulacje Razz

. Tylko jeszcze wydłużyłbym ją do Obrońców, bo przesiadki z 699 na 93 się nie będzie dało zrobić i trzeba będzie gonić przez centrum, (a może nawet wydłużyć do Żernik) a z drugiej strony do Logistyki i może nawet Kleszczowa. Problem pozostaje z dojazdem Łabęd na SSE, gdzie 93 uzupełniało pocięte taborowo 186. Dlatego relacji Brzezinka - Obrońców nadałbym numer 693 (bardziej pasuje do 692), a 93 zostawił jako jakiś zmianowy ogryzek z Łabęd. Na WPK ostatnio wpadli na pomysł zmianowego 93 w relacji Pyskowice - Łabędy - SSE (połączenie 707 z 93). Może też warto by się nad tym zastanowić.

- Sośnica - wygląda fajnie, ale to też musielibyście ocenić Wy.

- wycięcie 678. Właściwie to nie jest źle. Szkoda tylko, że to wycięcie jest z gatunku wycięć KZK, czyli nic w zamian. Niby na Koperniku przerzucą 692, ale 10 kursów będzie mniej. Przydałoby się zrobić też coś sensownego w rejonie Zatorza, bo tam też jest komunikacyjny bajzel.

- zamiana 71 i 126 - też dobre, choć ja bym bardziej skłaniał się do przerzucenia 197, a nie 126. 197 ma te warianty skrócone do Kopernika, a dodatkowo 126 ma wieczorne podmiany na wozy krótkie, a 197 jeździ na przegubach.

- kolej. No cóż. jak będzie to jeździć co 30 minut, to przy cięciach autobusów to idiotyzm, jak będzie co 5-10, to OK.

- nie wprowadzone wydłużenie 699. No wielki problem, pętli się nie da przebudować. Tragedia, koniec świata. Jak ja nie cierpię takich argumentów, pokazują tylko lenistwo urzędników.
Co do samej propozycji zmiany, to nie wiem, jakie są potrzeby zachodnich Żernik i może jednak przegub co 30 min to rzeczywiście troszkę za dużo.

- nie wprowadzone 676 - no tak, alergia na zwiększanie wzkm. Wink

676 to głupia linia okrężna [nie lubię linii okrężnych Razz

], którą moim zdaniem trzeba by przerobić na osobne relacje Piastów - Sikornik i jakąś sensowną obsługę Zatorza. Ale to tylko moje zdanie. Smile

SSE:
- 259. Tak jak pisałem - zmiana sensowna, ale wprowadzona beznadziejnie i dla jednych kosztem drugich. Moje zdanie na komunikację w Starych Gliwicach znacie, ostatnio też na WPK doszliśmy do kilku wniosków odnośnie jak to mogłoby wyglądać, gdyby KZK GOP się chciało.

- 692 i 699 do Gutenberga. Piękny przykład nieudolności urzędników, bo o tym się mówi od ładnych kilku lat. Zmiana sensowna, ale boję się, że rozkładowiec rozpieprzy tym razem ostatnią regularną linię, jaką jest 699. Ciekawe też jak miałoby to obsługiwać 692, które jedzie przecież do Brzezinki. Może pomyśleli i ją skrócą, a może po prostu też rozpieprzą koordynację.

Bojków:
- uwaga ogólna - nie wiem jak to wygląda, ale coś mi się wydaje, że układ przystanków w tamtych rejonach jest wpisany do rejestru zabytków. Bo parę zakładów poznikało, popowstawały w nowych miejscach, a przystanki zostały.

- wydłużone 60. OK, ale najpierw muszą pętlę na Trynku przebudować, bo ZDM na to nie wpadł. Razz

Poza tym znowu wycieczka przez jedną dzielnicę do drugiej. Poza tym moim zdaniem 8/58 kwalifikują się do resetu, chociażby w obsłudze Nowych Gliwic [nie lubię linii okrężnych Razz

].

Polibuda:
- 678... to znaczy nowa linia: fajnie, ale co 10 minut to trochę rzadko. Jak się studenci wpakują do autobusu, to już na Wrocławskiej nie będzie miejsca.

Linie zewnętrzne:
- poranny kurs 850 - wow, odkrycie roku, aż opracowania do tego potrzeba.

- wycięcie 850 przy wprowadzeniu linii na Politechnikę. No na pewno będzie to skoordynowane ze sobą. Poza tym już bez przesady, jeden przystanek więcej różnicy nie zrobi, a poprawia znacznie ofertę.

- likwidacja 80. I tak, i nie. O ile przerzucenie wzkm do Portu na 202 wydaje się sensowne, to obawiam się, że wyrżnięcie 80 spowoduje zamieszki na terenie w MZKP. W każdym razie sensowne połączenie z TG baardzo by się przydało, ale nie wiadomo, czy gminy to uciągną.
Co do portu, to ostatnio wpadłem jak się pozbyć 280 z przymusu koordynacji przy moich planach zmian w Starych Gliwicach - jak 80 a potem Edisona do SSE. Wink

- 648 do Lipowej. Fajny pomysł, ale na Lipowej trochę ciasno. Przydałoby się powiększyć tamtą pętlę, bo przydałoby się jakieś miejsce do kończenia linii za Opolską, ale nie na Zajezdni.

- skrócenie 6, 194, 288 - do przeżycia, tylko trochę na Piastów ciasno. Nawet bardzo ciasno. Nie wiem też, jak tam z 6 do Sportowej, za dużej ilości linii tam nie ma.

- skrócenie 850 - trochę bez sensu, szczególnie jak jeszcze z Politechniki chcą wyciąć. No i zauważcie, że oczywiście nie zwiększą kursowania 676, które równolegle w tym opracowaniu było zaproponowane - czyli z Teatru znikają kursy - KZK GOP wybiera to co mu odpowiada rozwalając nieco założenia.

- niewprowadzone skrócenie 710 - no właśnie. Tu by się przydało to zrobić i zrobić coś sensownego na Koperniku, ale tego oczywiście się nie da, bo by się przepracowali.

- cięcia wakacyjne:
- 6 - trochę radykalnie, rozwalają mocno połączenie z Zabrzem. Już 156 dostało częstotliwość godzinną, a 617 dwa BN-y. No ale jeśli się myśli o czubku gliwickiego nosa, to tak potem wychodzi. A tak właściwie, to 6 jest do podziału, bo za wycieczki krajoznawcze powinna być inna taryfa. Razz

- 41 - wygląda za radykalnie. Oczywiście KM jeżdżą tylko uczniowie i studenci, więc nikt tego nie zauważy. Evil or Very Mad

- 197 - tak samo. Nie lubię takiego cięcia, bo potem w wakacje nie da się nigdzie dostać bez zapuszczania korzeni na przystankach a koordynacja też jest rozwalona. Wolałbym zmianę taboru na 197bis na BN, ale z tego co pamiętam obiegi, to się nie da.
- 870 w soboty - nie wiem, chyba nie tylko studenci tym jeżdżą
- 840 - to można przeżyć, choć oberwie dość mocno Teatr Muzyczny i rejony Kościuszki
(oczywiście Najjaśniejszy KZK GOP nie wpadł na to, że rejon ul. Kościuszki z sądem i dwoma szpitalami zasługiwałby na jakąś obsługę KM)

Analiza taborowa. Ładnie wygląda, ale dla mnie to wodolejstwo. Razz

Analiza infrastruktury. Wodolejstwo. KZK GOP nie zajmuje się lokalizacją przystanków czy ogólnie infrastrukturą, więc oczywiście nie będzie temu poświęcał ani minuty cennego czasu tworzenia opracowania. A tutaj też jest sporo do napisania, chociażby totalne baziewie w postaci Pl. Piastów, na krórym np. ja wolę dodać sobie przesiadkę na Wrocławskiej, niż robić prejście Piwna - Piastów II przez 3 skrzyżowania w tym 2 ze światłami. Tak jak też zauważyliście - brakuje pomysłów na buspasy. No ale tym zajmuje się ZDM, więc to on musi teraz opracowanie zrobić.

P&R. Gdyby nie idiotyzm w postaci Areny, to byłoby OK.
Ale nawet z Areną da się coś zrobić, tylko trzeba nieco pomyśleć. Zaraz przy Kozielskiej jest spory dołek i kupa miejsca na parking. I tam by było rewelacyjne miejsce na P&R, służące dodatkowo jako parking dla Cmentarza (zamiast dzikiego parkingu przez przejście dla pieszych). No ale to trzeba pomyśleć i coś zrobić, a nie "wyzyskiwać frajerów inwestorów". Razz

Uff, dotarliście do końca? Wink

m966

Dotarłem, ale niepotrzebnie wdajemy się w takie dyskusje nad pojedynczymi zmianami. Tutaj potrzebna jest porządna rewolucja, a nie pojedyncze zmiany tras i odjazdów. Ten stary układ nigdy nie będzie adekwatny do dzisiejszych potrzeb komunikacyjnych.

Kwarek

Chciałbym porządną rewolucję, ale niestety jak na razie to pozostaje tylko analiza właśnie takich pojedynczych zmian - nic innego nie ma.
Porządna rewolucja będzie tylko wtedy, gdy zbierzemy się razem i sami to zaprojektujemy a potem jakimś cudem przekonamy KZK i UM do wprowadzenia. KZK GOP sam od siebie tego nie zrobi, miastu analiza KZK zapewne wystarczy i będzie szczęśliwe, że wynikają z niej głównie cięcia i oszczędności oraz potwierdzenia własnych pomysłów.

kaspric

Kwarek

m966

kaspric

Chyba będzie trzeba coś napisać Wink

Kwarek

Z FB KZK GOP:

Kwarek

Widzę, że zaczynają się artykuły jak to większość pasażerów chwali KZK GOP. Wink

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

adas

Tam jest fajny komentarz:
Była u mnie w domu jakiś czas temu panienka z ankietą na temat KZK GOP. Pytania były zamknięte, bez sensu i nie o to co boli pasażerów. Nie było miejsca na dodatkowe uwagi. Zaproponowałam żeby zanotować na odwrocie, ale powiedziała że nie kazali. Raport na podstawie takich ankiet musiał wyjść dobrze bo o drażliwe sprawy nikt po prostu nie zapytał :/"

Widział ktoś tę ankietę?

Kwarek

To chyba nie będzie ta ankieta, ale starsza, ale na stronie UM są 3 linki do wyników jakichś badań:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

stachu

@adas: Teraz pytanie jest takie czy ów osoba prawdę pisała Wink

@Kwarek: Może i starsza, ale warta uwagi Wink