Tramwaj w Gliwicach, a teraz to i gdzie indziej ;-)

ziutek997

Ja myślę że ogólnie koncepcja komunikacji powinna być mocno przebudowana. Masto mocno się zmieniło urbanistycznie, powstały nowe domy, fabryki, centra handlowe etc... Jeśli mówimy o zachęceniu ludzi do kożystania z komunikacji miejskej jako alternatywy samochodu to uwazam że tutaj raczej dobrym pomysłem byłoby jej rozdrobnienie!!! Lecz w taką właśnie koncepcję obecne linie tramwajowe się nie wpisują! Tramwaj owszem - jak najbardziej! Super środek komunikacji, ale ciekawym rozwiązaniem byłoby gdyby stanowił kręgosłup komunikacyjny a linie poboczne obsługiwałyby autobusy. Kikla linii tramwajowych szybkimi (krótkimi), wysokoprzepusowymi trasami łączyłoby gliwice np. z zabrzem czy katowicami! W gliwicach ewnetualnie łabędy-sośnica bo te linie autobusowe są mocno obciążone. Ale w obecnym wykonaniu niesetety nie widzę przyszłości i w sporym stopniu przychylam się do propozycji likwidacji Razz

Prawdą jest że tramwaj dodaje miastu charakteru, takiego wielkomiejskiego smaczku Smile

ponaddo szkoda trochę czegoś co już istnieje ale dla mnie to nie są konkretne argumenty i z przykrością muszę stwierdzić że faktycznie tramwaje istniejące w obecniej formie nie są warte inwestowania pieniędzy! Stanowczo nie jestem za ich likwidacją ale z tym problemem poprostu trzeba coś zrobić!

kaspric

Horsky, post nie na temat, piszemy o tramwajach a nie personalnie o Frankiewiczu.

mark40

Demonstracje Sierpnia 80 ws. finansowania Tramwajów Śląskich

Demonstracje i pikiety w obronie komunikacji tramwajowej w aglomeracji katowickiej zapowiedział w czwartek związek zawodowy Sierpień 80.

Związkowcy zbierają też podpisy pod wnioskami do delegatury Krajowego Biura Wyborczego w Katowicach o referenda ws. odwołania prezydentów tych śląskich i zagłębiowskich miast, które ograniczają finansowanie kursowania tramwajów, bądź rozważają całkowitą z nich rezygnację.

Komunikację tramwajową w aglomeracji obsługuje państwowa do 2007 r., a potem komunalna spółka Tramwaje Śląskie (TŚ), z początkiem tego roku przejęta bezpośrednio przez 12 śląskich i zagłębiowskich samorządów. Niektóre decydują się remontować na swoim terenie zdegradowaną infrastrukturę, inne ograniczają bieżące finansowanie tramwajów.

Taka sytuacja ma miejsce m.in. w Będzinie, gdzie wskutek zmniejszenia kwoty dofinansowania, TŚ od marca ograniczyły tam kursowanie trzech z sześciu linii. Samorząd tłumaczył swoją decyzję koniecznością oszczędzania i powoływał się na przeprowadzone przed jej podjęciem tzw. pomiary napełnień w tramwajach.

Ich analiza wykazała, że z przejazdów tramwajowych korzysta coraz mniej osób, dlatego stają się one nieopłacalne. Średnia dopłata z budżetu miasta do kilometra trasy autobusowej wynosi w tym roku w Będzinie 3,48 zł, a do tramwajowej - 6,06 zł. Gmina wyliczyła, że na zawieszeniu części połączeń zaoszczędzi ok. 2 mln zł rocznie.

Podobne wyliczenia przeprowadziły władze Gliwic, gdzie po jedynej trasie kursują dwie linie tramwajowe - do Zabrza i Rudy Śląskiej. Tamtejsi samorządowcy od dawna rozważają ich likwidację w swoich granicach odwołując się - prócz bieżących kosztów - do wysokich kosztów potrzebnych remontów torowisk.

W ub. tygodniu gliwicki samorząd zorganizował w tej sprawie spotkanie z mieszkańcami, na które przyszli m.in. związkowcy z Sierpnia 80. W jego efekcie odbędzie się tam 23 kwietnia pierwsza z demonstracji. Związkowcy będą zbierać podpisy pod wnioskiem o referendum ws. odwołania opowiadającego się za likwidacją tramwajów prezydenta Zygmunta Frankiewicza.

Jak poinformował PAP w czwartek lider Sierpnia 80, inny wniosek - o referendum ws. odwołanie prezydenta Będzina Radosława Barana - zostanie złożony pod koniec kwietnia. W tym czasie też - 29 kwietnia - związkowcy będą pikietować siedzibę organizującego komunikację w regionie Komunikacyjnego Związku Komunalnego GOP (KZK GOP).

"Będziemy demonstrować przed KZK GOP, bo prezydenci tworzących go miast muszą zdecydować, czy chcą mieć dobry i tani transport publiczny. Jeśli chcą, to wymaga to ponoszenia kosztów" - powiedział Ziętek, wskazując na dobry przykład władz Zabrza, które w środę podpisały z TŚ porozumienie ws. finansowania remontów torowisk.

Jednocześnie uznał, że KZK GOP, który zamawia u przewoźników usługi, powinien podnieść oferowane TŚ stawki. Pozostająca bowiem w trudnej sytuacji finansowej spółka była w stanie zaoferować w tym roku swoim pracownikom tylko "śmieszne stawki" podwyżek. Dlatego działające w niej związki już weszły z nią, lub wkrótce wejdą, w spór zbiorowy.

[link widoczny dla zalogowanych]

kaspric

Sory, ale to zdanie rozbawiło mnie do łez ""Będziemy demonstrować przed KZK GOP, bo prezydenci tworzących go miast muszą zdecydować, czy chcą mieć dobry i tani transport publiczny. Jeśli chcą, to wymaga to ponoszenia kosztów"" Very Happy

ellilamas

I znowu próba zorganizowania referendum. Ciekawe czy Pan P. zamoczy w tym swoje paluchy Smile

m966

mark40

Troi

ja mam takie pytanie, prezydent na spotkaniu w sprawie tramwajów powiedział że w um istnieje komórka która zdobywa fundusze z uni a rzecz transportu ale niestety nic nie dostaniemy... dlaczego? przecież inne miasta dostają a u nas nagle się nie da? Wie ktoś dlaczego Gliwice nie dostaną z uni ani centa na tramwaje?

m966

mark40

m966

mark40

m966

Ja myślę, że wiele wyjaśni się właśnie po 2013 roku. Z jednej strony będzie wiadomo, jaka jest perspektywa finansowa do wykorzystania. Z drugiej - zakończony będzie już projekt EURO 2012, który pokaże, na ile te wkładane w tramwaje pieniądze przynoszą realny efekt. Jeśli Zabrze włoży w tramwaje swoje kilkadziesiąt milionów złotych i w 2013 roku okaże się, że nie przekłada się to na wzrost liczby pasażerów, to będzie to przesłanka mówiąca, że nie warto. A jeśli efekty będą zadowalające, to być może ktoś się jeszcze namyśli i sięgnie po fundusze z nowej puli. Po co mamy uczyć się na własnych błędach skoro możemy na cudzych? A skoro z góry zakładamy, że odremontowanie linii 1/4 zabierze nam nawet kilkanaście lat, to trzy lata opóźnienia niewiele tu zmienią.

PS. A co do funduszy: jeżeli mając 200-milionowe potrzeby dostajemy dotację w wysokości 12 mln, to jest to tyle, co nic. Gdybyśmy dostali 100 mln to byłaby inna rozmowa.

kaspric