Tramwaj w Gliwicach, a teraz to i gdzie indziej ;-)

kwachu89

Nie ma co czekać, trzeba działać Wink

... Tylko żeby to było takie proste :/ ...

Kwarek

Gliwicki tramwaj w pigułce, czyli rozmowa z rzecznikiem UM - [link widoczny dla zalogowanych]

m966

^^ Trochę powierzchowne niestety.

mark40

Odnośnie tego czy na gliwickichg torowskach mógł by czy nie mógł by pojawic sie nowoczesny tabor. Gdyby teoretycznie TŚ zamiast 20 wagonów wysokopodłogowych zakupił 10 takich tramwajów

i przekazał je w całości na linii 1/4, czy zadowoliłoby to gliwiczan? Tramwaj ten nie musi mieć bardzo dobrych torowisk jak inne wagony niskopodłogowe. We wrocławiu kursuje po torach w podobnym stanie do naszych Wink

kaspric

^^ teoretycznie, w praktyce jest inaczej, a IMO właśnie to byłoby świetne rozwiązanie. Osobiście wolę cały tabor w klasie średniej niż 2 składy w wysokiej i 8 poza wszelkimi klasami. W tramwajach jest o tyle lepiej niż w busach, że te stare też mogą być ciche i komfortowe, nie są tylko "odpicowane". W autobusach między nówką a 10 letnim czuć ogromną różnicę

m966

mark40

MPK Wrocław kupuje je (moderl 205Wras) chyba po 3,9 mln ale zapytam jeszcze Wink

Wychodzi prawie tyle samo jak zakup 2 solówek wyskopodłogowych. Przy okazji jest jeden człon niskopodłogowy wiec taki zakup byłby bardziej wskazany. Moim zdaniem zakup 20 solówek wysokopodłogowych jest cofaniem się do tyłu (choć MPK Wrocław też jeszcze takie kupuje). 205-ki byłyby dla nas tez dobrym rozwiązaniem na pewne trasy.

ellilamas

To na czym aktualnie stoimy? Jaka jest szansa na rozwiązanie inne niż likwidacja? Rozprawiacie tu o tym w jaki Tabor Gliwice powinny zainwestować, a tymczasem referendum przepadło - z maila od Naczelnik Biura Prezydenta Miasta i Rady Miejskiej -
"(...)petycja, podpisana przez 260 osób, dotycząca podjęcia przez Radę Miejską w Gliwicach uchwały w sprawie przeprowadzenia referendum dotyczącego likwidacji komunikacji tramwajowej w Gliwicach, została rozpatrzona na sesji Rady Miejskiej w dniu 23 kwietnia br.
Rada Miejska odrzuciła petycję stosunkiem głosów 14 za odrzuceniem, 4 przeciw, 6 wstrzymujących się."

Ze strony OKOTiPKMwG Smile

# Więcej w tej sprawie urzędnicy mają powiedzieć w połowie maja. Wtedy zapaść ma ostateczna decyzja co dalej z gliwickimi tramwajami (wypowiedź Rzecznika UM dla TV Silesia 23.04.br)
# Oczywiście zapoznamy się ze wszystkim argumentami, a na dyskusję nigdy nie jest za późno - dodaje i obiecuje, że ostateczna decyzja w sprawie tramwajów zapadnie w ciągu dwóch-trzech miesięcy. (wypowiedź Rzecznika UM dla Gazety Wyborczej 24.04.br)

Czyli teraz to już tylko decyzja urzędnicza, a więc de facto już zapadła?

mark40

Przekleje wypowiedz z linku z rynkowego

"Faktycznie, gdy rozpocznie się w Gliwicach budowa Drogowej Trasy Średnicowej, linia tramwajowa 1 i 4 kursująca w Gliwicach zostanie zawieszona. Przerwa potrwa co najmniej 2 lata. Tak wiêc w czasie realizacji tej inwestycji drogowej konieczne bêdzie zorganizowanie komunikacji zastêpczej. Tramwaj bêdzie koñczył swój bieg w zajezdni przy ul. Chorzowskiej. Władze miasta prawdopodobnie liczą na to, że mieszkañcy przekonają siê do autobusu i nie bêdą protestować kiedy po okresie zawieszenia tramwaj nie pojawiłby siê już na ulicach miasta."

Jakby nie było jest to bardzo sprytny scenariusz ze strony władz. Kłóci się to jedynie z tym, ze spółka DTŚ musi wiedzieć czy nad tunelem ma wybudowac z powrotem tory. W związku z tym władze nie mogą czekać 2 lata z decyzją, tylko musza ją podjąć przed rozpoczęciem budowy. Tak wiec władze liczą nie na to, ze mieszkancy się z czasem przekonają, bo 15 lat temu mieszkancy nie przekonali się sami wiec sami ich do tego przekonają podejmujac decyzje wcześniej. Jedyna nadzieja w wyborach.

Innym wyjsciem byłoby podzielenie trasy tramwajowej na dwie częsci. Tutaj wiele mogłaby zdziałać spółka TŚ. Tabor dwukierunkowy do obsługi trasy Zwycięstwa-WW mamy (trzy składy 111N). Na drugi odcinek trzeba by sprowadzić wagony dwukierunkowe. Większą ich ilość, zeby mogły one kursować z dworca PKP (lub zrobic koncowy przystanek na tym krótkim odcinku Zwycięstwa (łatwiejsze byłyby przesiadki) prosto do Zabrza. Do zajezdni nie ma sensu, choc ewentualnie w przypadku braku możliwosci sprowadzenia większej liczby takich wagonów musiałoby tak zostać.

Tramwaje dwukierunkowe, z częscią niskopodłogową mozna sprowadzić z Krakowa lub Gdańska. Te trzy firmy przewozowe (TŚ, MPK Kraków, ZKM Gdańsk) już wcześniej wymieniały się wagonami tego typu.

Kwarek

Ja pozwolę sobie kontynuować "przegląd prasy". Smile

Zdanie wyrwane z kontekstu, ale ciekawe czy to zwyczajne przekłamanie dziennikarskie, czy już zaczynają wychodzić pierwsze oznaki "kzkgopizmu zatramwajowego". [link widoczny dla zalogowanych] (notatka o demonstracji)

m966

michal · Dołączył: 29 Mar 2008 Posty: 271 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

co do Dolnych wałów to juz dawno powinni postawić zakaz parkowania, separotor i pociągnąc drugą nitke (wtedy nie byłoby "czekania" na placu miciekiwicza). Im dłużej trwa ta dyskusja (medialna) tym bardziej rozwalają mnie argumenty (że ludzie sie przekonają, ze tak naprawde jak tramwaj nie bedzie jezdzic to bedzie mozna go wypieprzyc - a mozna odwrotnie, że nie ekologiczny ? przeciez inwestycje w komunikacje zbiorową odciążaja ruch, a tym bardziej w tramwaje... ze jest głośno ?... )
W zeszłym tygodniu byłem we Wrocławiu i podróżowałem cały dzień właśnie trawmajami - dlaczego ? dlatego że najszybciej - system "zielonej fali" działa po prostu niesamowicie <szok>. Wydaje się ze pomiedzy przystankami jedzie sie kilometry a to tylko złudzenie i przyzwyczajenie bo Nasze pieknie Śląskie stoją co 150-300 m. Czesto podrozuje do Zabrza (tramwajem-dlatego że "blisko") taka wycieczka zabiera mi 35 minut z życia w jedną strone (z centrum do centrum), raz w ciągu tych lat przytrafiła się zielona fala (począwszy od skrzyżowania z Wyszyńskiego, PKP, Pl Piastów, "Focus", Zabrska, Chorzowska, debilna mijanka pomiedzy zameczkiem a Zajezdnia i początek Wolności) podróż zajęła UWAGA: 17 min (z zegarkiem w ręku) !!
Brak mi słów Neutral

, nie wiem jakie argumenty "od Nas" mogą trafić do UM. Rozbudowa istniejącej sieci to "marzenie", ekologia to "ściema", dofinansowania UE nie może być , trawmaj jest "za wysoki". Nóż w kieszeni się otwiera.

martinextra

kwachu89

Jeżdże codziennie tramwajami po wrocku i w głowę zachodzę jakimi ty liniami jeździłeś Wink

... Niestety zielona fala we wrocku to fikcja a jeżeli tobie się przydarzyło że miałeś zieloną falę to miałeś niesamowite szczęście Very Happy

... A jeżeli chodzi o "zemsty gliwic" to one chyba wróciły juz na śląsk...

m966

Właściwie, taki roczny czy dwuletni okres funkcjonowania zatramwaju to jest całkiem dobry pomysł. Przynajmniej będzie można przetestować te alternatywne pomysły i obiektywnie stwierdzić, czy to ma sens. A jeśli się okaże, że zatramwaje to niewypał, to zawsze będzie jeszcze okazja powrócić do tego, co było.