Transport szynowy

k.kowalski

nie chcialbym tutaj rozmywac waszych marzen ale sytuacja tramwaji w gliwicach nie jest do pozazdroszczenia Wink

.

No dobrze już nie będę, zostaje tylko kwestia (nie liczac pieniedzy i checi urzednikow) ktoredy mialby sie tramwaj przewalic i mamy kolejna linie w miescie ;d

kaspric

^^ taaa

. Ja po prostu uważam, że tam, gdzie tereny są dziewicze i i tak jest konieczna budowa całej infrastruktury, powinno się myśleć o premetrze + tam, gdzie tramwaju się po prostu nie wciśnie.
Co do częstotliwości: zakładając, że tramwaj ma pełnić rolę nadrzędną, trzeba przewidzieć, że w przyszłości częstotliwość musi być coraz większa. Ale to też zależy od systemu, ja akura preferują przesiadkowy, tj jak najmniej lini, ale każda jeżdżąca możliwie często + przesiadki na specjalnych przystankach.
Jakbyśmy chcieli skomunikować każde większe osiedle z każdą ważna destynacją (dajmy na to z Waryńskiego na Dworzec, Waryńskiego na Poli, Waryńskiego na Poli przez Andersa/Nowy Świat), to nie jest wykonalne ustawienie dobrego rozkładu, zaś każda z linii będzie jeździła po prostu zbyt rzadko i nieefektywnie.
Zdecydowanie wolę jedną linię Waryńskiego - Poli - Dworzec Wschód kursującą co 5-10 minut, z której w razie konieczności można przesiąść się na linię Sikornik - Dworzec - Obrońców Pokoju, Wójtowa Wieś - Okrzei (by dojechać do FPark) czy na przykład Łabędy - Podium

kaspric

m966

Ja mimo wszystko optowałbym za nie przedłużaniem w nieskończoność tras tramwajowych. Wiadomo, że będą "poszkodowani" (nie tylko Waryńskiego, ale też Obrońców Pokoju czy Literatów), ale wszędzie się tramwaju nie doprowadzi. Trzeba znaleźć jakiś kompromis.

PS. I co by było jasne. W mojej koncepcji nie ma tramwaju do Wójtowej Wsi. Nie warto. Jak już pisałem wcześniej, pętli docelowo byłoby 5: Chemiczna, Arena, Stadion (2 linie), Nowe Gliwice (Port Lotniczy), Trynek/Sikornik. Plus oczywiście szybki tramwaj Łabędy-Sośnica.

kaspric

^^ dlatego w swojej koncepcji "podarowałem" Waryńskiego. Co jednak wymagałoby budowę przy Arenie/GLudowej dobrego miejsca przesiadkowego.
Co do Wójtowej Wsi nie zgodzę się i kropka - co innego, gdyby ta linia nie istniała. Ale z racji, że istnieje, powinna zostać, bo radzi sobie całkiem dobrze, a to są rozwojowe tereny.

m966

Czy ja wiem, czy radzi sobie dobrze? Większe ciężarówki mają często problem, żeby na Daszyńskiego rozminąć się z tramwajem. To jest niezbyt fortunne miejsce na tramwaj, a poza jezdnię się go nie wyrzuci.

Przy okazji, każdy już coś rozrysował, więc pomyślałem, że nie będę gorszy:
[link widoczny dla zalogowanych]

kwachu89

Kwarek

m966

^^ Okolice Orlickiego i Park&Ride przy Arenie mimo wszystko są bardziej perspektywiczne, niż jakiś wielki rozrost Wójtowej Wsi albo Starych Gliwic (nie licząc, rzecz jasna, okolicy ul. Chemicznej). Tym bardziej, że jak już było pisane, efektywne poprowadzenie tramwaju na Waryńskiego jest dość kłopotliwe (no chyba, że od Areny wzdłuż DK88, ale tam są tylko pola). Tak samo kłopotliwe byłoby poprowadzenie tramwaju na Obrońców Pokoju, dlatego w mojej koncepcji to osiedle również nie ma własnej pętli. To jest koncepcja kompromisu kosztów do efektów. A do "zamień bus na wóz" nic nie mam. Pod warunkiem, że ludzie będą te wozy zostawiac na P&R pod Areną. Wink

PS. Dla hardcorowców (dla których przesiadka na tramwaj byłaby nie do przyjęcia) można by oczywiście rozważyć bezpośredni autobus do centrum przez Kozielską. Cały czas jestem zdania, że powinny istnieć alternatywne do tramwaju sposóby dojazdu do centrum. Tak na wszelki wypadek. Podobnie, niezależnie od SKM, uruchomiłbym buslinię (z jakimś symbolicznym taktem, np. co 30 minut) na trasie Łabędy-pl. Piastów-Chorzowska-Zabrze.

kaspric

IMO i tak Waryńskiego to byłaby lokalizacja nie na najbliższe 10 lat tylko nieco więcej. Ale nie zapominajcie o jednym - tramwaje nie wykluczają autobusów. Na Waryńskiego dalej mogą kursować autobusy, to naprawdę nie jest problem. Dopiero w momencie, jeżeli do GL udałoby się doprowadzić premetro (jeżeli w ogóle, ale jak, to za 20-30 lat), które do centrum kursowałoby w jakieś 3-4 minuty, wtedy sens miałyby przesiadki na tramwaj. A tak np zostaje linia autobusowa Waryńskiego-Dworzec, przejeżdżająca przez pętlę na GLudowej, na której można się przesiąść na tramwaj GL-pl.Mickiewicza-Polibuda na przykład. Zdaję sobie sprawę, że to, co teraz napisałem, jest nieco bez sensu, ale chodzi mi o samą ideę.

mark40

m966

kaspric

kaspric

michal · Dołączył: 29 Mar 2008 Posty: 271 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

niekoniecznie, metro do porto - bo nawet dziś czy za 10-30 lat tramwaj będzie jeździć noca (dlatego tak jest potrzebny w różnych dzielnicach) a w nocy ogólnie swieci pustkami (ale jakas potrzeba jest) i takie nabytki byłyby bezużyteczne.

Zgadzam się z Mieszkiem ze ostatnie przystanki (pokusze sie o stwierdzenie od "kościuszki" w strone WW) to jeżdzą praktycznie puste składy i jak w Nazych koncepcjach tramwaj w tamtym miejscu ucieka na osiedle "Majowe", Gwardii i ... widziałbym go dalej (od cemntarza) nawet na jednym torze do Waryńskiego - chociażby z tego powodu że tereny w sąsiedztwie ulicy Złotej to jest potencjał, nie wspominając już o Waryńskim gdzie buduje się osiedle na osiedlu i strefie.
Co do tego nie mam wątpliwości.

Zastanawiam się tylko jaka jest potrzeba Zatorza ? Gdzie centrum praktycznie "przesuwa" się na północ (Forum, Focus), byćmoże stadion jest tym czynnikiem ale nadal nie ma pewności czy obiekt przy Okrzei będzie tam stał (wg ostatnich doniesien szykuje sie tylko drobna przebudowa )... choć jak wiadomo nie tylko sklepami się żyje Wink

pozostaje linia do Podium, a Łabędy i Sośnice można załatwić jednym ruchem i ... po kłopocie Wink

Inna sprawa to zablokowanie linkwidacji tramwaju do momentu budowy pierwszych odcinków - obawiam się że gdyby linia 1,4 została wykluczona zostalibyśmy na przysłowiowym "lodzie". Pozdro